close

  • Быть верным моей Родине, Республике Польша
  • ИНТЕРВЬЮ

  • Интервью Посла Владзимежа Марчиняка Институту русско-польского сотрудничества 30 января 2017 г.

     

    "Возможно, если бы мы вернулись к некоторым историческим темам и осознали, что были в наших отношениях и положительные события, то возможно была бы из этого польза для современной политики, но я скорее согласен с тем, что лучше развести политику и историю, а больше значения придавать экономическому, региональному и культурному сотрудничеству. Но это всегда упирается в каком-то смысле в прошлое. Так что, историю не надо полностью оставлять историкам, пусть служит она и нам всем наукой."

     

    Запись интервью слушайте здесь.

     

     

    Интервью Посла Влодзимежа Марчиняка агентсву РИА Новости 5 декабря 2016 г.

     

    "В Варшаве и в Москве считают, что надо выправлять ситуацию и обстановку в двусторонних отношениях. Для нас, исходя из официальных программных высказываний руководителей нашего государства, самое главное — мир и соблюдение международного права".

     

    Запись интервью слушайте здесь.

     

     

    Посол Пелчинска-Наленч в эфире "Эха Москвы", 2 декабря 2015 г.

     

    "Польша рассчитывала на хорошие добрососедские отношения с Россией. Но в силу политики России отношение Польши, Североатлантического союза и Евросоюза меняется".

     

    Запись интервью слушайте здесь.

     

     

    Интервью Посол Пелчинской-Наленч агентсву Интерфакс, 2 декабря 2015 г.

     

    "Мы открыты на конструктивное сотрудничество в сфере захоронений".

     

    Читать интервью полностью.

     

     

    Интервью Посол Пелчинской-Наленч агентсву РИА Новости, 6 октября 2015 г.

     

    "Готовы сотрудничать с РФ по увековечению памяти солдат".

     

    Полный текст интервью.

     

     

    Интервью Посол Пелчинской-Наленц агентсву ТАСС, 18 сентября 2015 г.

     

    "Польша не хочет обострения отношений с РФ в связи со сносом памятника Черняховскому"

    Подробнее на ТАСС.

     

     

     

    Катажина Пэлчинска-Налэнч: «Мы четко разделяем благодарность армии-освободителю и наследие советской эпохи»

     

    "Новая газета" № 96 от 4 сентября 205 г.

     

     

     

    Посол Пэлчинска-Налэнч в гостях у радиостанции "Говорит Москва", 4 сентября 2015 г.

     

    "Отношения России и Польши очень богатые. Конечно, есть политическая составляющая, которая сегодня сложная. Но, кроме того, есть очень много просто обычных межчеловеческих контактов, культурного сотрудничества, экспертного сотрудничества".

     

    Полный текст интервью.

     

     

     

    Посол Пэлчинска-Налэнч в программе "На двух стульях", Эхо Москвы, 5 мая 2015 г.

     

    "В Польше, мне кажется, люди начали больше улыбаться вот эти последние 25 лет".

     

    Польный текст интервью.

     

     

     

    Посол Пэлчинска-Налэнч в гостях на радио Русская информационная служба, 12.03.2015

     

    Главной темой интервью были двусторонние отношения Польши и России.
     
    Госпожа Посол ответила в частности на вопросы, связанные с планом мероприятий в связи с пятой годовщиной авиакатастрофы в Смоленске, вновь подчеркнув ожидания польской стороны относительно возврата обломков самолета. По вопросам, связанным с толкованием истории отношений между нашими странами, Посол Пэлчинска-Налэнч отметила необходимость учитывать разные точки зрения и свободы дискуссии на тему исторических событий. Комментируя отрицательные последствия экономических санкций для охваченных ими стран, Посол обратила внимание, что невзирая на все, польский экспорт в 2014 году заметно вырос против предыдущего года.
     

     

    Посол Катажина Пэлчинска – Налэнч в интервью ИТАР-ТАСС , 11.02.2015

     

    На встрече с корреспондентом агентства обсуждались в частности, вопросы связанные с урегулированием конфликта в Украине, позиция польской стороны по отношению к этому конфликту, а также мероприятия семидесятой годовщины окончания Второй мировой войны.
     

    Посол повторно отметила, что в Украине самым главным является урегулирование конфликта мирным путем, с соблюдением правил международного закона. Она подчеркнула также необходимость проведения затем политических и экономических реформ в этой стране в соответствии суверенным решениям украинских властей.

     

    Госпожа Посол заметила, что Польша это одна из стран, которая внесла значительный вклад в победу союзников во Второй мировой войне и имеет право обсуждать организацию мероприятий по годовщине окончания конфликта. Она подчеркнула, что предложения польской стороны ни в коей мере не нацелены на то, чтобы отнимать у России этот праздник.

     

    Смотрите полный текст интервью: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1766071 , http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1766019 , http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1766036

     

     

     
     

    Интервью информационным агентствам

     

    В интервью агентствам ИНТЕРФАКС и РИА-НОВОСТИ Посол Пэлчинска-Налэнч отнеслась к вопросам, связанным, в частности, с концепцией организации торжеств по случаю юбилея окончания Второй мировой войны и вопросом дипломатической недвижимости в Польше и в России.
     

    Посол РП в России отметила, что  Польша – страна, которая с самого начала активно участвовала в борьбе с гитлеровской Германией, вправе принять участие в дискуссии на тему возможных мест проведения торжеств годовщины окончания Второй мировой войны. Она заметила, что никто в Польше не намерен отнимать у россиян радость праздновать семидесятую годовщину окончания конфликта, которая должна проходить спокойно, в стороне от текущей политики.

     

    В контексте взаимной дипломатической недвижимости обеих стран Посол Пэлчинска-Налэнч отметила, что данный вопрос является предметом двусторонних консультаций и никоим образом нельзя его связывать с нынешними политическими отношениями Польши и России. По ее оценке,  у каждой из сторон есть свои позиции и интересы, но вопрос платы за недвижимость должен решаться  по принципу взаимности.

     

    Текст интервью агентству Интерфакс: http://www.interfax.ru/422770


    Текст интервью агентству Риа-Новости: http://ria.ru/interview/20150211/1047066591.html

     

     

     

    Посол Польши в гостяx радио "Говорит Москва", 28.01.2015

     

    Продолжающийся кризис в Украине и текущая активность НАТО являлись главными темами интервью, данного Послом Пэлчинской – Налэнч радио "Говорит Москва".

     

    Посол Республики Польша в России отметила, что нынешняя ситуация в восточной Украине является вызовом для безопасности не только Польши, но и Евросоюза в целом. В дальнейшем она прокомментировала сегодняшнее экономическое положение Польши, оценивая состояние страны как хорошее. Посол подчеркнула, что Польша является одной из самых быстро развивающихся экономик Евросоюза.

     

    Полный текст: http://govoritmoskva.ru/interviews/431/

     

     

    Интервью агентству РИА-Новости, 26.01.2015

     

    26 января c.г., накануне семидесятой годовщины освобождения немецкого нацистского концентрационного лагеря и лагеря смерти Аушвиц – Биркенау, Посол Катажина Пэлчинска – Налэнч дала интервью агентству РИА-Новости.

     

    Посол Республики Польша в Москве отметила, что перед лицом Холокоста и трагедий, происшедших в концлагере Аушвиц – Биркенау, в данном контексте неуместно заниматься текущими политическими вопросами. Кроме этого, она подчеркнула значение, которое в Польше придается свободной, с учетом фактов дискуссии. Посол Катажина Пэлчинска – Налэнч заявила, что официальная и единственная интерпретация истории могла бы ограничить эти дебаты.  

     

    Полный текст интервью: http://ria.ru/interview/20150127/1044471164.html 

     

     

     

    Интервью Посол РП для ИНТЕРФАКС , 16.01.2015

     
    16 января Посол Катажина Пелчиньска – Наленч дала интервью корреспонденту информационного агентства ИНТЕРФАКС.
     
    В рамках интервью Посол в частности ответила на вопросы связанные с организацией мероприятий семидесятой годовщины освобождения немецкого нацистского концентрационного лагеря и лагеря смерти Аушвиц – Биркенау, объясняя, что организатором торжества являются Государственный музей Аушвиц – Биркенау и Международный совет Освенцима. Посол Катажина Пелчиньска – Наленч подчеркнула также, что в этом году с речью выступят в частности бывшие узники Аушвиц – Биркенау, а не политики. Затем Посол ответила на вопросы связанные с недавней эвакуацией из Донбасса 178 человек польского происхождения, проведенную по причине угрозы их жизни и здоровья.
     
    Текст интервью: http://www.interfax.ru/418905
     
     
     
    Интервью Посла РП Агентству Интерфакс , 16.12.2014
     
     
    Двухсторонние польско-российские отношения в контексте международной ситуации были главными вопросами интервью Посла Пэлчинской-Налэнч информационному агентству Интерфакс 16 декабря с.г.
     
    В интервью затрагивались, в частности, вопросы поставок российского газа в Польшу, позиции РП относительно событий на востоке Украины. Посол Пэлчинска-Налэнч отметила, что здесь позиция Польши совпадает с позицией Европейского Союза. Она ответила также на вопросы, связанные с катынским делом, а также с перспективами двухсторонних отношений России – с Варшавой и ЕС.
     
    Текст интервью: http://m.interfax.ru/txt/?id=415146
     
     
     

    Посол РП в интервью порталу газета.ру, 9.12.2014

     

    Текущие польско-российские отношения были, в частности, темой интервью Посла РП в Москве информационному порталу газета.ру.
     
    Посол Катажина Пэлчинска-Налэнч подчеркнула необходимость вести двухсторонний диалог между Польшей и Россией. По ее мнению, возрастающее количество россиян из Калининградской области, следующих в Польшу в рамках режима Малого приграничного передвижения, положительно свидетельствует о контактах общественности обеих стран.
     

    Полный текст интервью: http://www.gazeta.ru/politics/2014/12/10_a_6336609.shtml 

     

     

     

    Посол РП в гостях у радиостанции «Эхо Москвы», 5.12.2014

     

    Взаимное восприятие общественности Польши и России, национальный характер поляков обсуждались в числе прочих вопросов в интервью Госпожи Посол, Катажины Пэлчинской-Налэнч, радиостанции «Эхо Москвы».

     

    В ходе интервью, которое на сей раз не касалось текущих политико-экономических отношений между Польшей и Россией, Посол РП высказалась также о представлениях русских на счет поляков. Она отметила такие национальные качества соотечественников как индивидуализм и большое гостеприимство. По мнению госпожи Посол, следует разделять политическую сферу от культурных отношений между народами. Впрочем, она обратила внимание на громадный интерес польских зрителей к недавнему фестивалю российского кино «Спутник над Польшей», картины которого вызвали исключительный резонанс у публики.

     

     

    Интервью Посла Катажины Пэлчинской-Налэнч РИА НОВОСТИ, 27.11.2014

     

    27 ноября Посол РП в России дала интервью российскому информационному агентству НОВОСТИ. В ходе беседы затрагивались, в частности, позиция Польши по украинскому кризису и текущие вопросы двухсторонних экономических связей.
     
    Посол Пэлчинска-Налэнч очередной раз подчеркнула, что Польша не меняет свою визовую политику в отношении россиян, исходя из необходимости развивать положительные контакты между гражданами обеих стран. Имея в виду предстоящий Чемпионат Мира по футболу, который состоится в России в 2018 году, Посол РП в России поделилась польским опытом проведения ЕВРО 2012 года.

     

    Полный текст интервью посла РП в России РИА НОВОСТИ: http://ria.ru/interview/20141129/1035728632.html

     

     

     

    Посол РП дала интервью радиостанции Русская Служба Новостей, 26.11.2014

     

    В интервью затрагивались, в частности, вопросы нынешних польско-российских отношений и 10 лет членства Польши в Европейском Союзе.

     

    Посол Катажина Пэлчинска-Налэнч обратила внимание на тот факт, что польская общественность является одной из наиболее проевропейски настроенных среди всех стран-членов ЕС. Она вновь заверила о неизменности визовой политики Польши в отношении граждан РФ, указав при этом на очень хорошую работу Малого приграничного передвижения с Калининградской областью.

     

    Текст интервью: http://rusnovosti.ru/guests/interviews/355509/355512/ 

     

     

     

    Эксклюзивное интервью нового посла Республики Польша в Российской Федерации Институту русско-польского сотрудничества

     

     

     

     

    Руководители Института встретились с недавно назначенным Послом Польши в России госпожой Катажиной Пелчинской-Наленч и обсудили самые актуальные проблемы двусторонних отношений: кризис на Украине, «войну санкций», взаимоотношения ЕС с Таможенным союзом и итоги саммита НАТО в Уэльсе

     

    ДМИТРИЙ БУНЕВИЧ: Вы были назначены в сложный период для русско-польских и русско-европейских отношений: начало «войны санкций», ожесточённые бои на востоке Украины и существенное охлаждение отношений Москвы и Запада. На Ваш взгляд, преодолена ли самая острая фаза кризиса и можно ли говорить о начале стабилизации ситуации на Украине и возобновлении конструктивного диалога России и Запада?

     

    КАТАЖИНА ПЕЛЧИНСКА-НАЛЕНЧ: Отношения между Россией и Евросоюзом очень тесно связаны с развитием ситуации в Украине. То что с пятого сентября более-менее работает перемирие – это, конечно, очень хорошо. Потому что меньше людей гибнет. Насколько это будет стабильно, на сегодняшний день, трудно сказать. Самое важное (и это позиция Евросоюза, которая является и позицией Польши), должен быть введён в жизнь т.н. «Минский протокол».

    Некоторые пункты этого протокола потихоньку вводятся в жизнь, а другие – всё ещё остаются на бумаге. Например, вопрос вывода незаконных вооружённых формирований, техники с территории Украины. Если удастся достичь того, чтобы все 12 пунктов «Минского протокола» выполнялись не только на бумаге, а действительно были реализованы, то тогда мы сможем сказать, что это конструктивный диалог, что достигнута серьёзная степень стабилизации. И это, конечно, положительно скажется на отношениях Евросоюза и России. А Польша как часть Евросоюза, конечно, тоже будет способствовать этому улучшению.

     

    ГРИГОРИЙ ХОЛОДОВ: В период обострения отношений ЕС ввёл целый ряд санкций против России. Кремль ответил т.н. «продовольственными» контрсанкциями против Евросоюза. Однако эти российские меры не одинаково ударили по национальным экономикам стран ЕС – Польша пострадала больше остальных. Чешские и венгерские политики уже открыто говорят о неэффективности санкционных ограничений. Как Вы считаете, не следует ли Польше поддержать эту позицию и присоединиться к мнению тех, кто считает, что ЕС и Россия должны отказаться от всех введённых ограничений?

     

    К. ПЕЛЧИНСКА-НАЛЕНЧ: Польша имеет два главных принципа, которые принимаются во внимание при формировании нашей политики по отношению к этому конфликту и по вопросу Украины. Во-первых, мы считаем что Польша, прежде всего, часть Евросоюза и нам надо проводить единую политику с Евросоюзом. А на сегодняшний день позиция ЕС очень чёткая: санкции есть и они будут продолжаться до тех пор, пока «Минский протокол» не будет полностью выполнен. И Польша, как и весь Евросоюз, придерживается этой позиции.

    Во-вторых, санкции, конечно, ни у кого в Польше не вызвали удовлетворения. Мы понимаем, что это ударяет по нашим экономическим отношениям с Россией, и не только экономическим. А в Польше за последнее время было сделано очень многое, чтобы и экономические, и политические отношения с Россией улучшались. Вызывает большое сожаление, что на сегодняшний день усилия, которые были приложены в последние годы, не приводят больше к дальнейшему улучшению отношений. Но мы считаем, что стратегические соображения важнее экономической выгоды – да, приходит такой момент, когда соблюдение стратегических вопросов безопасности и соблюдение международных норм важнее сегодняшней экономической выгоды.

     

    Д. БУНЕВИЧ: Учитывая последние изменения в руководстве Евросоюза, а именно – избрания экс-премьера Польши Дональда Туска на пост председателя Европейского совета, каких изменений Вы ожидаете в восточной политике ЕС?

     

    К. ПЕЛЧИНСКА-НАЛЕНЧ: Конечно, бывший премьер-министр Туск очень опытный политик, политик, который очень долгое время занимался вопросами внешней политики по отношению к России и Украины. Он обладает огромным опытом и знаниями в данном вопросе. Может, это первый раз, когда на таком посту в Евросоюзе оказывается человек, который столько лет занимался этим измерением политики. Но необходимо понимать, что глава Европейского совета это не тот человек, который представляет одну лишь свою страну. Наоборот, занимающий этот пост человек должен в какой-то степени забыть, из какой страны он происходит, и слушать мнение всех стран Евросоюза. Решение Совета по многим вопросам принимаются консенсуально. Председатель имеет возможность повлиять на то, какая будет тема дискуссии, определяет её направления, но в конечном итоге вопрос будет решаться лидерами Евросоюза.

     

    Г. ХОЛОДОВ: В последнее время одной из наиболее острых проблем Европы стал рост сепаратистских настроений: недавно состоялся референдум в Шотландии, проходят многочисленные митинги сторонников независимости Каталонии, а несколько лет назад Косово в одностороннем порядке отделилось от Сербии. Как в Польше видят решение проблемы роста сепаратизма в Европе?

     

    К. ПЕЛЧИНСКА-НАЛЕНЧ: Польша в силу нашей внутренней ситуации не сталкивается с проблемой сепаратизма. Потому что у нас нет такого национального вопроса.

     

    Д. БУНЕВИЧ: А как же Шлёнск (Силезия, юго-западный регион Польши)?

     

    К. ПЕЛЧИНСКА-НАЛЕНЧ: Там проблемы сепаратизма абсолютно нет, в Шлёнске существуют движения, которые развивают культурную специфику региона, но нет никаких серьёзных политических сил, которые бы всерьёз рассуждали о том, что нужно поднимать вопрос о сепаратизме в Шлёнске. Это в какой-то степени последствия сложной истории, того как был решён вопрос национальных меньшинств в Польше. Этот вопрос был решён не Польшей, а более глобальными процессами. Конечно, это были трагические моменты нашей истории, но последствия их такие, что на сегодняшний день более 90% жителей Польши – поляки. У нас есть меньшинства, но это небольшие группы, и в основном не в Шлёнске. В стране есть белорусское, украинское и немецкое меньшинство. Но это относительно небольшие группы.

    Но вопрос сепаратизма, конечно, присутствует в некоторых странах Евросоюза, таких как Испания и Великобритания. Но всё-таки эти сепаратистские тенденции проигрывают пониманию того, что единая страна способствует экономическому развитию и более высокому качеству жизни. Этот фактор был решающим в ходе референдума в Шотландии.

     

    Д. БУНЕВИЧ: В этой связи не кажется ли Вам, что отделение Крыма от Украины и присоединение его к России, а также рост сепаратистских настроений на востоке Украины – часть общеевропейской тенденции к пересмотру существующих грани?

     

    К. ПЕЛЧИНСКА-НАЛЕНЧ: Мне кажется, очень сложно сравнивать то, что происходит в Украине, с процессами в Великобритании и Испании. Там это действительно демократический процесс и референдум в Шотландии также проходил абсолютно свободно. Что же касается Крыма и теперь уже Востока Украины, там, во-первых, референдум (и это позиция Евросоюза) не проводился демократическим образом, и он не отражает мнение общества этих регионов. Во-вторых, рождение и существование этих сепаратистских движений было бы невозможно без очень сильной поддержки извне, со стороны России. В этой ситуации сепаратистские движения являются следствием влияния или даже военного вторжения со стороны России. Поэтому эти две ситуации абсолютно нельзя сравнивать.

     

    Д. БУНЕВИЧ: Возвращаясь непосредственно к русско-польским отношениями, как Вы считаете, возможно ли в сегодняшней геополитической ситуации возвращение к тому курсу на принципиальное сближение России и Польши, который был задан несколько лет назад? На Ваш взгляд, какие шаги в этом направлении необходимо предпринять?

     

    К. ПЕЛЧИНСКА-НАЛЕНЧ: На сегодняшний день у нас не кризис в отношениях между Польшей и Россией, а кризис между Россией и Евросоюзом, или даже шире – Западом. Поэтому дальнейшее развитие двусторонних отношений, которые на определённом уровне продолжаются и сегодня, зависят от решения основного конфликта, конфликта Запада и России. Как только эта проблема будет решена, то со стороны Польши не будет никаких препятствий к возвращению к той позитивной тенденции.

    В Польше вызывало большое удовлетворение, то что нам удавалось вместе осуществлять различные проекты, такие как «малое пограничное движение» между Калининградской областью и приграничными регионами Польши или образование Центра диалога и согласия и работа Группы по сложным вопросам общей истории.

    Как только проблема, которая является главной точкой конфликта России и Евросоюза, разрешится, не будет существовать никаких препятствий к возвращению позитивных тенденций в российско-польских отношениях.

     

    Г. ХОЛОДОВ: В России существуют политические силы и СМИ, которые регулярно используют антипольскую риторику и пытаются создать образ Польши, как основного недоброжелателя России в Европе и восточноевропейского вассала США. Как мы знаем, в Польше похожая ситуация – некоторые политики набирают очки, играя на русофобских настроениях. По Вашему мнению, какие существуют эффективные механизмы противодействия этому?

     

    К. ПЕЛЧИНСКА-НАЛЕНЧ: Мне кажется, что в российских средствах массовой информации за последний месяц произошёл определённый сдвиг. И, кроме упоминаний о близких связях с США, начали рассказывать о том, что Польша стала значимым игроком в Евросоюзе. Этого не присутствовало, как я наблюдала, в российских СМИ ещё несколько лет назад. В последние месяцы этот взгляд появился, и он отражает то, что действительно произошло за прошедшее время.

    Конечно, всякие конфликтные ситуации вызывают эмоции с обеих сторон. Они способствуют, к сожалению, тому, что искажается представление о стране, в том числе Польше. Мы бы очень хотели, чтобы в российских СМИ было больше информации о том, какой страной сейчас действительно является Польша, какую дорогу она прошла за последние двадцать пять лет, что были проведены реформы, которые привели к значительному росту уровня и качества жизни в Польше, что произошла радикальная модернизация, и Польша сегодня является абсолютно другой страной, чем она была двадцать пять лет тому назад. К сожалению, этой информации в российских СМИ нет.

    Как можно способствовать тому, чтобы эта информация в российском обществе присутствовала? Тут очень важным фактором являются непосредственные контакты между людьми. Если люди из России ездят в Польшу, и наоборот - приезжают поляки в Россию, то у них есть возможность самим увидеть, какие это страны, какие там люди, какая там жизнь. У них образуется личное мнение на тему этих стран, и они уже намного меньше воспринимают искажённую информацию из СМИ. У них своё мнение – и это самый лучший способ для того, чтобы образ стран был реалистичен, а не формировался через эмоции и неадекватную информацию.

     

    Г. ХОЛОДОВ: Как Вы сказали, для преодоления негативных стереотипов русским и полякам нужно больше прямых человеческих контактов. В этой связи особенно актуален вопрос облегчения визового режима. Как новый посол, что Вы намерены предпринять в направлении визовой политики для граждан России? Стоит отметить, что польские требования к документам на визу несколько строже, чем требования многих других стран ЕС.

     

    К. ПЕЛЧИНСКА-НАЛЕНЧ: Не знаю, насколько Вы это осознаёте, но Польша была одной из немногих больших стран Евросоюза, которая выступала за отмену визового режима с Россией. К сожалению, этот диалог на сегодняшний день приостановлен, но пока он вёлся, у Польши была очень чёткая позиция: мы считали, что отмена виз может привести только к улучшению и экономических, и политических отношений. Мы поддерживали введение безвизового режима не только с Россией, но также с Украиной и, если когда-нибудь получится, то и с Белоруссией тоже. Мы рассматриваем перспективу отмены визового режима не как вызов, а как возможность.

    Насколько мне известно, не было никаких изменений в польской визовой политике в связи с международными проблемами, которые сегодня имеют место. Единственный наш принцип – соблюдение всех положений и прав Шенгенского кодекса. Мы даём большое количество многократных виз, процентное соотношение выданных виз показывает, насколько либеральна польская политика в данном вопросе - мы даём очень много долгосрочных виз. Тенденция сейчас такая: в полном соответствии с Шенгенским кодексом мы хотим выдавать как можно больше российским гражданам польских виз и увеличение числа российских туристов в Польше. Это и по экономическим соображениям для нас очень выгодно, и формирует реалистичный образ нашей страны.

     

    Д. БУНЕВИЧ: Визовый вопрос для многих стран уже потерял свою актуальность в связи с развитием интеграционных процессов. Так, внутри ЕС люди уже давно перемещаются без ограничений. Несколько лет назад Россией на постсоветском пространстве был запущен новый интеграционный проект – Таможенный союз, который претендует на роль будущего политико-экономического локомотива Евразии. Как в Польше относятся к этому проекту и как Варшава планирует выстраивать свои дальнейшие отношения с Таможенным союзом?

     

    К. ПЕЛЧИНСКА-НАЛЕНЧ: Отношения тут не столько между Польшей и Таможенным союзом, сколько между ЕС и Таможенным союзом. Потому что эти компетенции относятся к политикам в Брюсселе, а не в Варшаве. Но, конечно, политика будет формироваться на уровне членов Евросоюза, а уже потом реализовываться в Брюсселе. И позиция Польши в этом вопросе однозначная: если какие-то страны хотят интегрироваться, то это абсолютно нормальный процесс, в свое время мы решили, что наша интеграция с Евросоюзом будет способствовать развитию Польши и получили очень хорошие результаты. Поэтому мы не против каких-либо интеграционных процессов. Единственное, это должно проходить в согласии с международными законами и не может основываться на принуждении каких-то стран к интеграции, это должен быть добровольный процесс. Если страны хотят интегрироваться, то никаких препятствий этому со стороны Польши как члена Евросоюза нет.

     

    Д. БУНЕВИЧ: Вы заговорили о международном праве и безопасности, а в России многие были обеспокоены итогами недавнего саммита НАТО в Уэльсе, на котором было принято решение усилить присутствие вооружённых сил Альянса в Восточной Европе. Какая роль отводится Польше в этом процессе? И какую позицию в настоящее время занимает Варшава по проблеме вступления Украины в НАТО, чего так опасаются многие политики и эксперты в России?

     

    К. ПЕЛЧИНСКА-НАЛЕНЧ: Я начну с Украины. Интеграция в НАТО возможна только тогда, когда страна и общество в этой стране заинтересованы в таком процессе. В Польше это однозначно поддерживалось большинством поляков, и это не было вопросом, вызывавшим дискуссии. В Украине иначе. Насколько я помню, никогда в Украине не формировалось большинство в поддержку интеграции страны в НАТО.

    Что касается решений саммита НАТО, да – Польша очень серьёзно обеспокоена военным конфликтом, который проходит непосредственно вблизи нашего государства. К тому же, это конфликт между нашими соседями, Россией и Украиной. Это вызывает чувство обеспокоенности в Польше и, конечно, как каждое суверенное государство мы считаем, что в условиях таких вызовов нашей безопасности мы должны усиливать наш оборонный, военный потенциал. Конечно, это стопроцентно оборонная инициатива в полном соответствии с международным правом. Но в ответ на вызовы безопасности Польша будет наращивать свои военные возможности и модернизировать армию.

     

    Г. ХОЛОДОВ: В завершение позвольте поблагодарить Вас за предоставленное интервью и внимание к нашим вопросам. К сожалению, сегодня дискуссии о русско-польских отношениях в основном вращаются вокруг болезненных исторических проблем и в них не уделяется должного внимания современности и перспективам русско-польского сотрудничества. Не считаете ли Вы, что молодые русские и поляки являются заложниками ошибок, допущенных в прошлом?

     

    К. ПЕЛЧИНСКА-НАЛЕНЧ: Надеюсь, что не являются. И точно не должны являться. Это не означает, что мы должны забыть про историю, потому что про историю надо долго говорить, прежде чем будет найден какой-то общий язык. Это одно из главных условий примирения, что показали польско-германские отношения, которые тоже были очень сложные. Но диалог по сложным вопросам прошлого ни в коем случае не должен мешать диалогу в других областях, в том числе контактам между молодыми людьми. Более того, эти контакты не должны стать заложниками политических проблем, которые на сегодняшний день связаны с конфликтом в Украине. И поэтому обмен молодёжью надо расширять, я знаю, что такие проекты проходят, но их надо как можно больше развивать. С Польской стороны такое желание есть и я, встречаясь с разными людьми в России, могу сказать, что здесь оно тоже есть. Развитие контактов между молодёжью – одна из целей, которую мы сегодня ставим перед собой в Посольстве. Контакты совсем не политические, которые просто будут способствовать тому, чтобы молодые люди из Польши лучше узнали Россию, а молодые люди из России – Польшу.

     

    Текст интервью: http://ru.rospol.org/index.php?id=83 

     

     

     

     

    Автор:

    «Усиление военного потенциала Польши — адекватная реакция на ситуацию в Украине»

     

     

    Украинский конфликт и присоединение Крыма к России испортили отношения Москвы с Польшей, которая с тревогой наблюдает за военным конфликтом в соседней стране. Судя по заявлениям польских политиков, Варшава впервые с краха СССР ощущает серьезную угрозу со стороны Москвы. О том, готовится ли Польша к российской военной агрессии, осуществляет ли ЕС реверс газа в Украину и на каких условиях Варшава и Москва могут нормализовать взаимоотношения, журналистам «МП» Сергею Гарифуллину и Вячеславу Волкову рассказала Чрезвычайный и полномочный посол Республики Польша в России Катажина Пелчинска-Наленч.

     
    «Мир и Политика»: Госпожа посол, партия «Гражданская платформа», определяющая с 2007 года политический курс Польши, изначально приходила, как сила, альтернативная консерваторам из «Права и справедливости». Тогда это означало нормализацию отношений с Россией — в конце 2000-х, наконец, наладились достойные рабочие отношения с Москвой, что принесло пользу обеим странам. Сегодня же курс «Гражданской платформы» резко изменился в сторону антироссийской составляющей. С чем связаны такие перемены?
     
    Катажина Пелчинска-Наленч: Как вы правильно заметили, на начальном этапе после образования «Гражданской платформы» курс был направлен на всестороннее взаимодействие с Россией. Кстати, это была не столько линия партии, но и всего правительства. В 2000-х Россия всячески шла нам навстречу, способствуя развитию международных отношений во многих областях.
     
    Мы тоже шли навстречу России. Однако, сегодня ситуация кардинально изменилась. Наступил серьезный кризис, который даже не попадает под отдельную категорию польско-российских отношений. Конфликт идет между Россией и Евросоюзом, если не сказать шире - между Россией и Западом. Главную его причину я вижу в нарушении Россией международных норм и законов в Украине. Евросоюз не может оставить данный факт без внимания, а Польша, как член союза, поддерживает проводимую Европой политику. У России, безусловно, противоположное мнение на этот счет. В этом и загвоздка.
     
    «МП»: В Польше распространено мнение, что ситуация в Украине говорит об агрессивных намерениях России, в том числе по отношению к вашей стране. Чего конкретно в этом контексте опасается Варшава?
     
    К.П.-Н.: Наши опасения основаны на фактах. Факт того, что вблизи Польши между нашими соседями происходит военный конфликт, не может не вызывать беспокойства. Конечно, мы не считаем, что Польша может стать объектом военной агрессии, однако сейчас во многих сферах наша политика направлена на повышение уровня безопасности в связи с потенциальной угрозой.
     
    «МП»: Много шума наделал недавний польско-американский контракт на поставку крылатых ракет AGM-158 JASSM, позволяющих поражать наземные цели на расстоянии 370 километров. С какой целью принято решение о закупке?
     
    К.П.-Н. Как я уже говорила выше, Польша с опасением смотрит на конфликт между Россией и Украиной. В данном контексте мы проводим модернизацию нашей оборонной системы, которая включает в себя реформу армии и закупку импортного вооружения. Усиление военного потенциала - адекватная реакция на сложившуюся ситуацию. Если вы обратили внимание, целый ряд европейских стран проводит сейчас аналогичные реформы. Могу лишь добавить, что все действия по усилению военного потенциала в Польше имеют исключительно оборонный характер. Варшава строго соблюдает международные договоренности.
     
    «МП»: Недавно президент Польши Бронислав Коморовский предложил лишить Россию права вето в Совете Безопасности. Если это все-таки произойдет, то скажется ли на международной безопасности?
     
    К.П.-Н.: Мне кажется, что это гипотезы. Принятие решения о лишении России права вето в Совбезе маловероятно. А если по этому вопросу в будущем и произойдут какие-либо изменения, то предлагаю тогда их и обсудить. Незачем попросту мутить воду.
     
     
    «МП»: Между Москвой и Варшавой усилилось напряжение в сфере энергетического сотрудничества. Так, Польша заявила о прекращении реверсных поставок газа в Украину по техническим причинам. Украинская сторона объяснила это тем, что «Газпром» не подтвердил тот объем газа, который изначально был обещан Польше. В чем, по вашей информации, кроется проблема?
     
    К.П.-Н.: Есть факт - за последние недели сократились объемы поставок "Газпромом" газа в Польшу и вообще в Евросоюз (помимо Польши, это сильно сказывается на Австрии и Словакии). По словам России, это связано с так называемым реверсом со стороны Евросоюза в Украину. Так вот, заверяю вас, что это не соответствует действительности. Насчет сокращения поставок в нашу страну добавлю, что мы приемлем их определенную гибкость. "Газпром" пока что придерживается своего контракта, хотя его заявления о возможности ограничения поставок вплоть до их полного прекращения, несомненно, подрывают доверие к России, как к поставщику.
     
    «МП»: В конце сентября в Польше прошла забастовка шахтеров, требующих прекратить поставку дешевого российского угля, который отнимает работу у местных шахт. Насколько это серьезная угроза для вашей экономики?
     
    К.П.-Н.: Ситуация с нашими шахтерами - внутриэкономическая проблема. Отмечу, что сейчас забастовки прошли. Решение проблемы никак не затронуло импорт угля из России.
     
    «МП»: Пару слов о санкциях. По Польше ударили?
     
    К.П.-Н.: Все прекрасно понимали, что они будут бить в обе стороны. В Польше, откровенно, никто не воспринял их принятие с энтузиазмом. Ясно, что они наносят вред и бизнесу, и сельскому хозяйству, и находящимся на стадии активного развития польско-российским дипломатическим связям. Однако, Евросоюз все-таки был вынужден принять это жесткое решение из-за стратегических соображений. Что касается нашей страны, то Россия является нашим крупнейшим экономическим партнером Польши за пределами Евросоюза. Мы крайне заинтересованы политическим решением российско-украинского конфликта и в последствии в возобновлении наших отношений, которые померкли на фоне санкций.
     
    «МП»: Бывший премьер-министр Польши Дональд Туск, который готовится заступить на должность главы Европейского совета, считается блестящим прагматиком и талантливым дипломатом. Знакомы ли Вы с ним лично? Если да, то как его охарактеризуете?
     
    К.П.-Н.: Я имела честь сотрудничать с премьером Туском, когда работала в МИДе. Это очень опытный, прагматичный политик. За последние двадцать лет Польша прошла тяжелый путь. И сегодня мы стали страной с самой быстрорастущей экономикой в Евросоюзе, что, безусловно, отмечается нашими союзниками. Считаю, что назначение Дональда Туска на пост главы Европейского совета - прямое следствие успешного развития Польши.
     
    «МП»: При Туске польско-российские отношения получили позитивный импульс. Может ли произойти то же самое между Брюсселем и Москвой в его новом качестве?
     
    К.П.-Н.: На самом деле личная позиция нашего бывшего премьера на этом посту не будет иметь решающего значения, ведь принятие всех решений лежит не конкретно на нем, а на совете, состоящем из глав стран. Хотя, думаю, в случае улучшения отношений между Западом и Россией Туск вполне сможет влиять на процесс диалога.
     
     
     
      

    «Мы стремимся выдавать как можно больше виз россиянам»

    Посол Польши в РФ Катажина Пелчинска-Наленч

    Геннадий Петров
     
    В польской дипломатической миссии сменился руководитель. Новым польским послом в России стала госпожа Катажина ПЕЛЧИНСКА-НАЛЕНЧ, бывший заместитель министра иностранных дел Польши. Первое интервью российским печатным СМИ на своем новом посту она дала «Новым Известиям».

    – Представитель вашей страны, бывший премьер-министр Польши Дональд Туск, стал председателем Евросовета. Как это скажется на контактах наших стран в нынешний весьма не простой период, когда отношения России и Запада существенно осложнились?

    – Отношения осложнились. Но на сегодняшний день это не кризис во взаимоотношениях России и Польши, это кризис России и Евросоюза. Польша является членом ЕС и является, таким образом, частью этого кризиса. Что касается новой должности теперь уже бывшего премьер-министра Польши, то это, конечно, увеличивает возможности нашей страны, чтобы каким-то образом участвовать в формировании политики Евросоюза, в том числе, конечно, по отношению к России. Но также фактом является и то, что каждый политик, который приходит на высокий пост в руководстве ЕС, должен как можно меньше думать о том, из какой он страны, так как он представляет весь Евросоюз. И это конечно же будет относиться и к господину Туску.

    – В России часто говорят о том, что одна из причин нынешнего кризиса во взаимоотношениях с ЕС – это именно политика Польши в восточном направлении: прямая поддержка вашим государством определенных политических сил на Украине (а ранее, скажем, в Грузии), что в итоге и привело к трагическим последствиям.

    – Во-первых, нужно хорошо понимать, как функционирует Евросоюз. Как бы мы ни мечтали, нет такой возможности, чтобы решение ЕС хоть в какой-либо области было принято исключительно потому, что таково желание Польши. Решения принимаются либо большинством, либо консенсуально всеми членами ЕС. Поэтому если по отношению к России вводятся санкции – это решение всего Евросоюза. Есть, конечно, страны, которые менее поддерживают это решение. Но все они поддержали это решение – в том числе самые большие страны ЕС: Италия, Испания, Франция, Германия. Во-вторых, что касается сути самого кризиса. Я убеждена, что это не кризис, который вызван какими-то антироссийскими настроениями. ЕС на сегодняшний день защищает международные принципы, которые, по нашему мнению, являются основой безопасности во всей Европе. Имеет место не конфликт России и ЕС, а конфликт России и Украины, возникший из-за того, что будущее Украины по-разному видится Россией и Украиной. Этот конфликт привел к тому, что было нарушено международное право российской стороной.

    – Велики ли потери, которые Польша несет от ответных российских санкций? Не кажется ли вам, что «войну санкций» между Россией и ЕС надо заканчивать, и чем скорее, тем лучше для обеих сторон?

    – У Польши были очень хорошие экономические отношения с Россией, и они имели тенденцию к улучшению, особенно в последние годы. Мы желали бы как можно скорее вернуться к этим отношениям, но стратегические соображения (я имею в виду все то же соблюдение норм международного права и международных принципов) являются приоритетными. При этом не следует забывать, что убытки несет не только Польша. Что касается экспорта сельхозпродукции, то от ответных российских санкций пострадали и другие страны ЕС, не только Польша, но и Голландия, Испания и, кажется, Греция. И нельзя забывать, что страдает и Россия, российский потребитель лишен возможности покупать качественные и дешевые продукты, поступающие из стран ЕС.

    – Возвращаясь к украинскому кризису: будет ли Польша поставлять оружие на Украину? На этот счет поступают весьма противоречивые сообщения.

    – Все решения на этот счет, если будут приняты, то будут приняты польским президентом и польским правительством в полном соответствии с международным правом и международными обязательствами Польши.

    – Как бы вы могли прокомментировать заявление министра госбезопасности самопровозглашенной Донецкой народной республики Леонида Баранова о том, что в начале сентября в боях за аэропорт Донецка силы ДНР захватили двух поляков, воевавших в составе украинских войск?

    – И ранее были сообщения о том, что поляки якобы воюют на территории Украины. У нас нет никакой информации на эту тему. Но мы, конечно, не можем исключать, что граждане нашей страны как частные лица могут поехать в какую-то другую страну и принять там под свою личную ответственность участие в боевых действиях. Это случается не только в Польше, но и в России, и в других странах. Что можно точно сказать, что польские военные, даже если они находятся в отпуске, подчиняются приказам и, следовательно, никто из них по своей инициативе не принимал, не принимает и принимать участие в боевых действиях в другой стране не будет.

    – «Война санкций» между Россией и ЕС как-то скажется на правилах либо скорости получения виз российскими гражданами в государства Шенгенского соглашения, в частности, в Польшу? Речь, разумеется, идет об обычных россиянах, а не о тех, чьи имена включены в черные списки.

    – Я специально говорила на этот счет с главным консулом Республики Польша в Москве, чтобы еще раз однозначно подчеркнуть, что наша страна сохраняет как можно более либеральный подход к выдаче виз. Соответствующие инструкции есть у всех наших консульств. Мы стремимся в соответствии, конечно, с польским и международным законодательством выдавать как можно больше многократных и долгосрочных виз, с тем чтобы граждане России приезжали бы к нам как можно чаще. Я лично убеждена, и многие в Польше тоже, что на гуманитарные контакты, на общение между людьми политика не должна влиять. Тем не менее следует заметить, что мы знаем: в России количество запросов виз за последнее время не только в Польшу, но и в другие страны ЕС уменьшилось. Однако это связано с процессами в вашей стране: во-первых, политический конфликт с ЕС как-то сказывается, во-вторых, подорожал евро. Наша визовая политика тут ни при чем.

    – В этом году у Польши – тройной юбилей: 25-летие первых многопартийных выборов, 15-летие вступления в НАТО, 10-летие вступления в ЕС. Как бы вы могли охарактеризовать путь, который ваша страна прошла за это время?

    – В самой Польше многое изменилось за последние 25 лет. Если посмотреть на польскую историю, то сейчас, можно сказать, золотой век экономического развития страны. На такой хорошей экономической позиции Польша была несколько сот лет тому назад. Благодаря жестким реформам, которые были проведены в начале девяностых, ВВП страны (принимая во внимание покупательную способность) вырос в три раза на душу населения. Люди видят, что качество и уровень жизни существенно выросли, и опросы общественного мнения показывают, что удовлетворение качеством жизни растет.

    – Российские власти тоже нередко говорят о росте уровня жизни граждан. При этом государственное устройство и внешнеполитический курс России и Польши, мягко говоря, сильно отличаются. Почему так происходит?

    – Польское общество приняло однозначное решение по стратегическому направлению развития нашей страны 25 лет назад: мы движемся в сторону ЕС, строим демократию и свободный рынок, но по стандартам Евросоюза, потому что можно строить рынок другим образом. Это решение не вызывало в Польше глубоких дискуссий, потому что большинство польского общества, все значимые политические силы поддерживали такое направление. Но мы понимаем, что в мире есть разные страны, и в них есть разные общества, которые могут принимать свои суверенные решения по поводу того, в каком направлении развиваться. Главное, чтобы при этом соблюдалось международное право – это единственное, что в данном случае беспокоит польское общество.
     

     

    Иностранцы Сергей Рыбка

     

    14:33 сегодня

     

    В гостях

    Катажина Пелчиньска-Наленч

    Чрезвычайный и полномочный посол республики Польши в РФ

     

    С. РЫБКА: Сегодня в гостях в программе «Иностранцы» Чрезвычайный и Полномочный посол Республики Польша в Российской Федерации Катажина Пелчиньска-Наленч. Приветствую вас.

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Здравствуйте.

    С. РЫБКА: Как давно вы находитесь в этой должности?

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ:  Четыре недели тому назад приехала в Москву. Так что, уже месяц.

    С. РЫБКА: Можно сперва поговорить о биографической истории? Откуда вы знаете русский язык? Как давно изучаете? Насколько прочно связаны с Россией, так или иначе?

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ:  Россией занимаюсь большинство моей профессиональной жизни, но с разной точки зрения. Последние 2,5 года я работала замминистра иностранных дел, и тоже занималась, между прочим, отношениями Польши с Россией, с Восточной Европой, странами восточного партнёрства. Перед этим в аналитическом центре Восточных исследований тоже занималась Россией. Так что, у меня была возможность, надеюсь, много-много контактов с Россией и русским языком.

    С. РЫБКА: Странный, может быть, момент. До вашего прихода, в предыдущей передаче, мы  с нашими слушателями беседовали о феминизме. Простите мне эту связку, но почему-то как-то тематически у меня это увязывается. Вы занимаете серьёзный внешнеполитический пост. Сейчас, когда Польша стоит на таком пороге, когда ей предстоит обрести нового премьер-министра, и среди кандидатов тоже есть женщина – спикер Сейма Эва Копоч, это какая-то типичная для сегодняшней Польши история, что женщины в политическом поле обретают такой серьёзный вес.

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ:  Я бы не сказала, что это типично. Но, действительно, женщины всё больше и больше и в политике, и на более видных постах. Но это не только в Польше. Я бы сказала вообще в Европе такой процесс виден. Действительно, что касается посла Польши в РФ, я первый посол-женщина с XVI века из Польши.

    С. РЫБКА: Не хуже, чем первая женщина-космонавт. Явление женщины-политика – нечто типичное для современного мира. А Польша в семье европейских государств сегодня – она политический тяжеловес? Можно такое словосочетание по отношению к ней употребить?

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Значение Польши увеличилось за последние 20 лет в силу развития и политического и экономического нашей страны. Можно сказать, что ВВП на душу населения увеличилось в три раза с 1994 года. Так что это, конечно, имеет значение не только в экономике,  но тоже в политике. И это увеличивает значение нашего государства тоже в Евросоюзе. Конечно, мы понимаем, что Польша не самая сильная экономика и не самая важная страна в Евросоюзе, но да, значение нашей страны выросло. Мы надеемся, что этот процесс будет продолжаться в будущем.

    С. РЫБКА: Из России кажется, что Польша во многом задаёт политическую повестку в Европе, повестку, связанную с Россией. То есть, формулируя те или иные позиции, те или иные соображения. В частности, например, президент Польши Бронислав Комаровский сегодня предложил ограничить российское вето в Совете Безопасности ООН. На следующей неделе этот вопрос будет обсуждаться. Готовы как-то оценить перспективы такого предложения? Это нечто судьбоносное, как мне представляется.

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ:  Польша является соседом России, Украины. В силу этого соседства, близких связей, географических, политических, общественных, Польша является одной из стран Евросоюза, которая больше всего заинтересована тем, что происходит сегодня в Восточной Европе между Украиной и Россией. Поэтому Польша, конечно, занимает очень активную позицию в формировании позиции Евросоюза по отношению к этому конфликту.

    С. РЫБКА: Готовы согласиться, что, может быть, это лидирующая позиция в формировании отношения?

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Я бы не сказала, что это лидирующая позиция, поскольку в Евросоюзе все решения принимаются либо большинством, либо консенсуально.  И что касается внешней политики или санкций – это решение консенсуальное. И Польша имеет значение, конечно. Потому что она очень заинтересована всем тем, что происходит в Восточной Европе, в России. Но другие страны тут тоже играют очень важную роль – Германия, Франция, Италия, Великобритания. Это, всё-таки, самые большие страны Евросоюза, их позиция имеет огромное значение в политике.

    С. РЫБКА: Предложение президента Комаровского лишить Россию права вето в Совете Безопасности ООН, как думаете, оно имеет шанс быть реализованным? Эти страны, которые вы перечислили, они готовы поддержать?

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ:  Я говорила про политику в рамках Евросоюза. Предложение нашего президента относится уже к более глобальной политике. Я даже не могу комментировать предложение президента, которое, как я понимаю, будет рассмотрено другими странами и будет предметом международной дискуссии.

    С. РЫБКА: Если воспринимать Польшу как члена большой европейской семьи на сегодня, что сами граждане Польши думают о её роли в Евросоюзе? Вам случалось читать в прессе, может быть, где-то в сети, в блогах рассуждения простых граждан о том, что они думают о членстве Польши в Евросоюзе? Они выступают с критикой Евросоюза, с критикой Брюсселя? Это случается?

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ:  Конечно, критика всегда присутствует. В Польше открытая дискуссия. Но регулярно проводятся исследования общественного мнения, тоже задаётся вопросом как поляки относятся к Евросоюзу, и Польша одна из этих стран, где общество сильнее всего поддерживает идею Евросоюза, практику Евросоюза, позитивное отношение декларирует больше 70% поляков. Это, действительно, даже на фоне Евросоюза очень-очень позитивно.

    С. РЫБКА: Если есть претензии, они с чем, как правило, связаны?

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ:  Конечно, есть и критика, есть люди и политические силы, которые считают, что интеграция слишком большая, что она уменьшает суверенитет Польши. Но это маргинальная позиция. Есть такие силы, но все значимые политические силы целого спектра – и левые, и правые, они высказываются за членство в Евросоюзе, и за сам Евросоюз, и за более сильную интеграцию.

    С. РЫБКА: Звучала ли какая-то критика в адрес именно Брюсселя, но в связи с российскими продовольственными санкциями, которые были введены, и которые, как многим представляется, должны были в значительной степени коснуться польского сельского хозяйства. По крайней мере, у меня в гостях были представители Италии, они подчёркивали, что итальянские фермеры, если жалуются на то, что им некуда отправлять свою продукцию, то они жалуются именно в Брюссель, а не руководству собственной страны. Как в Польше с этим дела обстоят? Как сказались продовольственные санкции? К кому в связи с этим обращены претензии, если они есть?

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ:  Санкции, конечно, сказались на отдельных группах экономических, главным образом. Это бизнес, который производит сельскохозяйственную продукцию, и который экспортировал фрукты, овощи в Россию, но весь экспорт Польши в Россию – около 5-6% нашего экспорта, и, в том числе, сельскохозяйственные продукты – это только часть. Так что на целом экспорте, на польском экономическом развитии это как-то очень значимо не сказывается. Для отдельного бизнеса, для некоторых групп это значимо. И мне кажется, что большинство бизнеса в Польше понимает, что весь этот процесс связан со стратегическими интересами Евросоюза, в  том числе, стратегическими интересами Польши. И главное, ожидание не столько претензий к Евросоюзу, что ожидание потерь, которые на сегодняшний день эта ситуация приносит польскому бизнесу, будет компенсирована ресурсами из Брюсселя. Такие ожидания есть. Этот процесс, действительно, действенен, в ту сторону решения Брюсселя двигаются.

    С. РЫБКА: Вы владеете какой-то информацией о том, что сельскохозяйственная продукция из Польши, всё-таки, попадает сейчас в Россию, несмотря на эти санкции, несмотря на эти ограничения, через территорию Белоруссии, может быть, ещё откуда-то? Есть такая информация?

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: У меня нет никакой информации из других средств, чем то, что появляется в российской прессе на эту тему. Действительно, есть в российской прессе, я понимаю, что вы с этим тоже знакомы, такая информация, что часть этой продукции, не только польской, но из Евросоюза, каким-то образом через Белоруссию или другими дорогами попадает в Россию. Как это происходит, действительно ли так, я не могу ничего сказать.

    С. РЫБКА: Польская сторона заинтересована в том, чтобы проверить эти факты? Я понимаю, что санкции вводились с нашей стороны. Но чисто политически, чтобы быть в курсе происходящего, таких проверок не проводится?

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ:  На сегодняшний день польская сторона принимает и уважает, к сожалению, но уважает решение российского правительства, что такие санкции введены, и польская продукция, продукция из Евросоюза, некоторых сельскохозяйственных продуктов просто запрещена в России. И мы это принимаем как данный факт.

    С. РЫБКА: Нас слушатель 96-й интересуется: «Будут ли ограничения туризма в Польше, если будет принят очередной пакет санкций против России?» По крайней мере, на повестке этот вопрос стоит, чтобы ограничить доступ россиян на территорию Польши?

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Я очень рада, что этот вопрос был поставлен. Большое спасибо. Мы всё время подчёркиваем, что польская визовая политика очень либеральная. Мы стараемся выдавать как можно больше многократных долгосрочных виз. Мы хотим, чтобы как можно больше граждан РФ приезжало в Польшу, вне зависимости от всех экономических, политических проблем, санкционной политики. Потому что считаем, что это хорошо, если, во-первых, граждане России приезжают в Польшу, видят, какая это страна. Во-вторых, встречаются с поляками. Эти межчеловеческие контакты, может быть, сегодня даже важнее, чем в нормальные времена, когда не было этого кризиса.

    С. РЫБКА: Не столкнутся ли россияне, приехавшие в Польшу сегодня, с каким-то давлением  со стороны? Я понимаю, что, может быть, я беру на себя слишком много, предполагая такое. Но учитывая общее напряжение, не исключаю.

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ:  Это две отдельные вещи. Что касается официальной политики, мы стараемся выдавать как можно больше виз, приглашаем, и никаким образом визовая политика не будет связана с политическим кризисом. Конечно, эмоции есть со стороны российской, польской, в Евросоюзе, и невозможно исключить такого, что кто-то приедет в Польшу, и столкнётся с какой-то неприятной ситуацией. Но насколько я знаю, это абсолютно отдельные инциденты. И в общем поляки очень позитивно относятся к туристам из России. У нас очень интенсивное пограничное движение с Калининградской областью.

    С. РЫБКА: Сколько туристов из России прибывает в Польшу?

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ:  Я могу сказать, что за последний месяц, к сожалению, уменьшилось на 25% количество виз. Но это не по тому поводу, что мы издаём меньше, просто запросов меньше. Это по всему Евросоюзу, в том числе, то же в Польше. Но, например, в Калининградской области при пересечении границы безвизовый режим с Польшей – увеличилось. И всё больше и больше жителей Калининградской области приезжают в Польшу, и из Польши ездят в Калининград.

    С. РЫБКА: По поводу вашей реплики, что поляки дружелюбно настроены к россиянам, слушатель 87-й приводит пример: «Вчера на игре на волейбольном матче Польши и России польские гости освистали гимн России». У меня тоже есть внутреннее ощущение, что любое нынешнее столкновение граждан Польши и России, всё-таки, приведёт к какому-то взаимодействию не вполне позитивному.

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Я сказала, что эмоции, конечно, есть. Но мне кажется, что есть различия между отношением к российскому государству, отношению к отдельным гражданам Российской Федерации, в том числе, туристам, которые просто приезжают в Польшу. И тот пример, о котором я сказала, что всё больше и больше людей из Калининграда приезжают в Польшу и в другую сторону, там нет никаких проблем, ни межчеловеческих, никаких проблем в области безопасности. Люди ездят, и они знают, что это выгодно и для северно-восточных регионов Польши, и для Калининградской области, и это просто нормальные межчеловеческие, экономические, бизнес-контакты.

    С. РЫБКА: Вы упомянули, что может быть какое-то специфическое отношение у поляков к конкретным гражданам РФ. Владимир Путин в глазах современного поляка - это кто? Враг, настоящий злодей? Слушатель жираф Мариус пишет: «А, правда, что поляки своих детей пугают словами, что придут из России вежливые люди, заберут все наши яблоки даром?» Я понимаю, какой-то вымысел, но звучит довольно художественно.  Кто для поляков Владимир Путин?

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Я не думаю, что в Польше кто-то пугает таким образом детей. Конечно, у нас нет исследований общественного мнения по этому поводу, так что то, что я говорю, я могу представлять на сегодняшний день какой имидж президента России в Польше. Он является главным образом президентом России, которая на сегодняшний день вошла в состояние конфликта с другим нашим соседом – Украиной. И в рамках этого конфликта нарушила международные нормы, международные принципы. Это, конечно, воспринимается в Польше негативно. Я бы даже сказала очень негативно. Во-первых, по поводу самой Украины, а во-вторых, это очень часто воспринимается как угроза безопасности тоже для самой Польши.

    С. РЫБКА: Как себе это представляют поляки, что действительно русские военные, русские танки? Почему идут рассуждения о том, что Россия угрожает Польше? На чём это основано? На прежнем историческом советском опыте?

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Это основано на текущих фактах, главным образом.

    С. РЫБКА: Например?

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Фактах, которые я упомянула. За последние месяцы, к сожалению, поляки и другие страны Евросоюза стали свидетелями фактов, которые произошли между Россией и Украиной. Россия нарушила международные законы, международные нормы, занимая часть украинской территории, и присоединяя часть украинской территории, дальше поддерживая сепаратистские движения в Украине. Это, конечно, не увеличивает доверие к России ни в Польше, ни в других странах Евросоюза. Если вы прослеживаете опросы общественного мнения, например, в Германии и в других странах Евросоюза, то там тоже видно очень сильное уменьшение доверия к российскому государству.

    С. РЫБКА: К слову о границах. Границы Польши, наверное, одни из самых мобильных среди европейских государств, я имею  в виду в исторической перспективе, если оглядываться назад. Сегодня в  Европе есть какие-то территории, которые не находятся в польских границах, но на которые Варшава готова была бы претендовать?

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Ответ очень простой – нет таких территорий. Польша ни на что не претендует. Мы считаем, что, действительно, у нас сложная история со всеми нашими соседями – с Германией, Россией, Украиной. Но на сегодняшний день мы придерживаемся наших международных обязательств, международных норм. Мы уважаем суверенитет всех наших соседей, и не претендуем абсолютно ни на какие территории в Европе и вокруг Польши.

    С. РЫБКА: Слушатель Роман задаёт вопрос: «Почему Польша поддерживает нацистов на Украине? Назло России?» Вы наверняка сталкивались с тем, что в прессе нынешние киевские власти обозначают как нацистов, фашистов, можете это как-то прокомментировать? В Польше кто-то готов называть тех, кто противостоит юго-востоку Украины сегодня нацистами, фашистами, видят аналогии, понимают исторические связи какие там прослеживаются?

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ:  В Польше, я думаю, очень много дискуссий на тему исторических связей между Польшей и Украиной. У нас очень сложная была история за последние годы, в том числе, польские граждане очень много плохого могут в истории отметить по отношению к украинскому национализму. Но на сегодняшний день никаким образом никто ни в Польше, ни в других странах Евросоюза не определяет и не может определять нынешнее правительство в Украине как фашистского или нацистского, потому что это самые нормальные политики, которые были избраны демократическим образом, которые управляют Украиной теперь. Они присутствовали в политике Украины в предыдущих годах, когда никто не называл нацистами и фашистами. Так что правительство на Украине никаким образом так называть нельзя, потому что это не нацисты, не фашисты, а нормальные, демократически избранные политики.

    С. РЫБКА: У нас зашёл разговор о терминологии. Я, используя терминологию, ссылаюсь на коллег, которые её использую, называя киевские власти хунтой, называя  украинских силовиков фашистами, да, это звучит в нашей прессе. Вы тоже читаете, наверняка, и нашу прессу и зарубежную. Могли бы директивно указать на источники, которые вы считаете достоверными, которые по степени достоверности, по качеству тех ссылок, которые ими даются, по качеству спикеров, которых они привлекают, источники правдивые, достоверные, информационные – блоги, издания, что читать, что слушать?

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Абсолютно объективной информации, конечно, я бы сказала, что если существует, то очень-очень редко.   Есть, конечно, более достоверные СМИ и менее достоверные.   Я лично считаю, что очень хорошие СМИ у  Великобритании, слушаю ВВС, смотрю их телевидение. Но лучше всего пользоваться разными источниками, тогда человек получает более-менее объективную информацию с разных точек зрения. Так что я смотрю и польское телевидение, и европейский EuroNews, великобританские. Что касается российских СМИ, есть в России достоверная, более-менее объективная информация. Но я бы не сказала, что эта информация, которая доступна по телевидению. Это больше газеты, радио.

    С. РЫБКА: В этих иностранных источниках, в той же Великобритании, там в сводках о происходящем на юго-востоке Украины упоминается число жертв среди мирного населения?

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Упоминается. Хотя на сегодняшний день мне кажется, что никто до конца не в состоянии сказать действительно какие там жертвы, сколько людей погибло. Но то, что эти жертвы есть, это признаётся.

    С. РЫБКА: Говорится, что эти жертвы принесены в результате того, что они погибли как минимум от оружия, которое было в руках Киева, украинской власти?

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Когда война, всегда, к сожалению, гибнут мирные люди, потому война страшная вещь. И ответственность за то, что эти люди гибнут, главным образом, несут эти силы, которые войну начинают, или её поддерживают и поощряют. Мы считаем, что у Украины есть право защищать, как у каждой суверенной страны, защищать свою территорию. Есть жертвы, это признаётся во всех источниках, в том числе, и в Евросоюзе. Сколько людей гибнет из рук сепаратистов, сколько людей впоследствии действий украинской армии, это, очень-очень сложно определить.

    С. РЫБКА: Много вопросов, касающихся ситуации вокруг Ирака. Как польское руководство высказывается по поводу того, что США уже совсем масштабную операцию там проводит, даже проводит бомбардировки в окрестностях Багдада? У Польши какая позиция по этому поводу? В Польше радикальный ислам в том или ином виде присутствует?

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: В Польше, к счастью, этой проблемы нет. Но мы понимаем, что очень-очень серьёзная, глобальная проблема, которая является одной из главных на сегодняшний день угрозы безопасности в глобальном измерении. В самой Польше этого нет. Мы считаем, что международная общественность должна противодействовать, и должна как можно более единым образом противостоять этим силам.

    С. РЫБКА: Польша скорее удовлетворена результатами референдума, который прошёл в Шотландии?

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Польша как страна, которая и на уровне правительства и общества  поддерживает Евросоюз, его силу, единство, конечно, удовлетворена.

    С. РЫБКА: Благодарю вас за визит.

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Спасибо большое, до свидания. 

     

    http://govoritmoskva.ru/interviews/184/

     

    12 сентября 2014

    Российско-польские отношения


    Время выхода в эфир: 12 сентября 2014, 14:10
     
     

     

     

    АЛЕКСЕЙ ГОЛУБЕВ: У нас в гостях чрезвычайный и полномочный посол республики Польши в России Катажина Пелчиньска-Наленч.

    ТАТЬЯНА ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Здравствуйте!

     

    А. ГОЛУБЕВ: Здравствуйте!

     

    КАТАЖИНА ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Здравствуйте!

     

    Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, тогда начнем как раз с этих заявлений господина Лаврова. Как Вы считаете, действительно вот этот новый пакет санкций в момент начала мирного процесса на Украине подрывает его? Может быть, действительно не стоит обострять ситуацию сейчас?

     

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Евросоюз с самого начала этого конфликта и, конечно, Польша как член Евросоюза подчеркивают однозначно, что мы заинтересованы в политическом решении, диалогом, политическим решением этого конфликта, чтобы были соблюдены международные законы. И это самое важное. Санкции, они являются проблемой для всех стран Евросоюза и для России тоже. Для граждан с обеих сторон. И в том числе Польша тоже очень озабочена, что мы должны пользоваться такими инструментами. Но это инструмент, а не цель нашей политики. А целью политики является диалог, соблюдение международных законов. И мы надеемся, что этот инструмент нам поможет сесть за стол и решить политическим образом эту проблему, а главным образом поможет сторонам конфликта, для нас это Россия и Украина, решить проблему через диалог.

     

    Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, вот нынешний пакет санкций, он уже не 1-й. Как Вы считаете, насколько этот инструмент показывает свою эффективность, свою действенность?

     

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Это инструмент, который должен показать, что Евросоюзу действительно очень зависит, чтобы наконец этот конфликт не продолжался, не эскалировался, а были решен, потому что этот конфликт подрывает как бы основы безопасности не только Украины, а всего Евросоюза. И, конечно, такие страны как Польша, которые находятся в соседстве этого конфликта, очень озабочены. Это так, как я сказала, инструмент, а цель – это диалог и политическое решение.

     

    А. ГОЛУБЕВ: Не кажется ли Вам, что это какой-то тупиковый путь? Вы будете вводить новые санкции. Россия будет Вам отвечать. Сколько это будет продолжаться? И чем это вообще может закончиться? Потому, что это такое противостояние уже становится бесконечным. Которые могут и по Вам ударить, санкции.

     

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Противостояние, конфликт – это всегда огромная проблема для всех, поэтому как бы сначала надо посмотреть, что стало у начала этого конфликта. И началом этого конфликта было огромное нарушение международного закона, международных как бы принципов, соблюдение которых очень важно для всех, и для Евросоюза, по нашему мнению, тоже для России, для граждан России. И это стало началом конфликта. И мы надеемся, что всеми возможными способами, в том числе тоже разговор, диалог, встреча, вся возможная коммуникация, мы стремимся как Польша и как Евросоюз к тому, чтобы этот конфликт пришел к концу, и чтобы международный закон соблюдался. Это для нас всех важное.

     

    Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А если говорить про санкции, вот Алексей упомянул, что ведь Россия в ответ тоже вводит, например, эмбарго продуктовое. Вот здесь многие обращают внимание на то, что странам ЕС очень сложно договориться, потому что решение должно быть консолидированным. Но вот только, например, это самое эмбарго по разным странам ударяет в разной степени. Польшу это задело достаточно серьезно. Правильно ли я понимаю?

     

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Санкции, они проходят как бы в разных областях. В одних областях проходят санкции Евросоюза, в других областях – санкции России. И, конечно, разным образом разные из этих мер задевают отдельные страны Евросоюза. Что касается сельскохозяйственной продукции, да, Польша является одним из главных поставщиков этой продукции в Россию. Но кроме Польши там и Греция, и Голландия, и Испания. Так что страны самых разных…

     

    Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, Вы посол Польши, поэтому мы обращаем внимание на Польшу.

     

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: … Евросоюза. Для Польши – да. Главным…

     

    А. ГОЛУБЕВ: … сегодня очередную партию яблок не пустили к нам в Россию из Польши. Крупную партию. Вот.

     

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Ну, это проблема для обеих сторон. Мы поставляем и хотели бы, конечно, поставлять…

     

    А. ГОЛУБЕВ: Почему мы в других странах купим яблоки, понимаете, а Вы нам не поставите больше яблоки.

     

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Ну, можно бы сказать, что мы можем и в другие страны продать, но вопрос это экономической рациональности. Рациональность говорит, что Вам выгодно покупать наши яблоки, потому что они качественные, и это близко, а нам выгодно продавать, потому что тут хороший близкий Польше рынок. Так что с экономической точки зрения все бы проходило идеально. Вопрос, он политический, и он, конечно, сказывается и на экономике Польши, и на экономике России. Для Польши главным партнером является Евросоюз, но, конечно, по отдельным продуктам это болезненно и это не хорошо. Потому мы надеемся, что вся эта проблема будет решена как можно быстрее. Мы сможем вернуться к нормальным отношениям.

     

    Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А если говорить как раз про польских производителей, фермеров, людей, которые работают вот в этом сельскохозяйственном комплексе, насколько они серьезно пытаются как-то воздействовать на польское правительство? И насколько для них это острая проблема сейчас?

     

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Для бизнеса в целом это не первостепенная проблема, но есть отдельные как бы сектора, где этот вопрос действительно был поставлен таким жестким образом. Но главное на сегодняшний день, поскольку большинство польского бизнеса понимает, что стратегические соображения, они на сегодняшний день главные. И поэтому главное направление идет в сторону, каким образом Евросоюз, может помочь теперь всему этому бизнесу, не только польскому, но тоже из других стран, у которого затраты из-за того, что введены санкции со стороны России. И такие меры принимаются.

     

    А. ГОЛУБЕВ: Смотрите, проблемы газа, которые обсуждаются в последние дни. Польша говорит, что объемы поставки российского газа уменьшились. «Газпром» говорит, что не уменьшились. Как здесь…

     

    Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да и вообще, что хочет, то и поставляет.

     

    А. ГОЛУБЕВ: В общем-то, да.

     

    Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Если коротко.

     

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Ну, во-первых, тут контракты, которые нельзя сказать, что обе стороны должны покупать определенные объемы. Российская Федерация должна поставлять. Действительно польская газовая компания информирует, что эти объемы меньше, чем они предвиделись. Это не только польское, потому что если бы дело только в Польше, можно бы как бы задуматься: это вопрос наших данных или какая-то более широкая проблема. Но такая информация поступает из Германии тоже, что у них тоже уменьшились объемы поставок. То же уже сегодня и в Словакии, и в Австрии. Так что это более широкая проблема. И действительно это вызывает непонимание с нашей стороны и со стороны других наших западных партнеров, почему эти поставки уменьшаются.

     

    А. ГОЛУБЕВ: Ну, в нашем МИДе говорят, что у них вызывает непонимание реверс газа на Украину.

     

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Тут все происходит в согласии с законами и с контрактами. Никакая страна не нарушает контрактов.

     

    А. ГОЛУБЕВ: … назвали реверсные поставки полуаферистичными.

     

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Ну, назвать вещи можно разным образом, но это не меняет истину этих процессов. А истина такая, что все согласно законам, ни в каком пункте контракт с Россией ни в Польше, ни в Словакии, ни в Германии не нарушается.

     

    Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Смотрите, получается такая ситуация, когда польская сторона и еще другие европейские страны говорят, что вот у нас есть проблема. Выходит «Газпром» и говорит: «А у нас нет проблем. Мы не сокращали поставки газа». Есть сейчас какие-то контактные группы, какие-то переговоры, потому что пока мы видим просто по разные стороны границ слово против слова условно.

     

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Ну, снова то, что кто-то скажет, что нет проблем, это не меняет факта, что проблема есть. Россия является одним из главных поставщиков газа для стран Евросоюза. Надежность партнера и то, каким образом выполняются контракты – это очень важно для обеих сторон. И если то, что на сегодняшний день происходит, это еще, насколько я понимаю, не очень серьезный вопрос. Но если б действительно такие проблемы стал б намного более серьезными, это был бы очень-очень сложный вопрос и не только для Евросоюза, то же для России, потому что для России это один из главных как бы ресурсов поступления валюты и пополнения бюджета. Так что это вопрос, в котором мы связаны. И решение его важно таким же образом для обеих сторон.

     

    Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Так сейчас есть какой-то переговорный процесс? Или пока на уровне таких официальных заявлений только?

     

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Информация попала. В моей информации на сегодняшний день это обмен больше словами, чем какие-то конкретные переговоры.

     

    Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Но Вы готовы инициировать какие-то… польская сторона. Ведь все зависят в равной степени от этих переговоров.

     

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Такие переговоры нормально проводятся на уровне компаний. И я уверена как бы, что польская сторона всегда готова, чтобы предоставить информацию и получить информацию. И, конечно, это было бы не очень хорошо, чтобы такие переговоры переносить на высший уже политический уровень, потому что это означает, что мы не говорим про нормальное экономическое сотрудничество, а даже в газе у нас появляется уже политика.

     

    Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Я напомню, что в эфире радиостанции «Эхо Москвы» чрезвычайный и полномочный посол республики Польша в России Катажина Пелчиньска-Наленч. Энергобезопасность – это очень важный и большой комплекс вопросов и проблем, но в последние дни на повестке дня и вполне себе военная безопасность. И я сейчас говорю в 1-ю очередь про тот саммит НАТО, который был в Уэльсе, про развертывание оперативных баз.

     

    А. ГОЛУБЕВ: Но речь идет просто уже о начале новой Холодной войны, которая уже идет, и Польша здесь играет одну из определяющих ролей. И очевидно, что ситуация обостряется, и Польша здесь на 1-м плане, потому что Вы наш сосед, Вы пускаете новые… будете строить НАТОвцами новые базы на нашей границе. Мы будем строить новые базы на границе с Вами. И вот так мы будем урегулировать конфликты. Правильно?

     

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Во-первых, я бы не сказала, что это новая Холодная война. Это совсем как бы другая обстановка, другая ситуация. Во-вторых, насколько я поняла результаты, про новые базы на границе с Россией никакой речи не было. В-третьих, надо очень хорошо понимать, чем является Североатлантический союз. Это не организация, которая настроена против какой-то либо страны, и в том числе…

     

    А. ГОЛУБЕВ: Действительно.

     

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: … агрессивная против России. Это оборонный союз. И Польша принимает решения в рамках этого союза. И весь союз принимает такие решения, которые считаются нужными с точки зрения обороны этого пространства. Но это никогда не наставлено против кого-то и никогда не имеет цель, чтобы на кого-то агрессивно нападать.

     

    А. ГОЛУБЕВ: Как это оборона? Понимаете, в НАТО уже назвали агрессором, потенциальным агрессором Россию открыто. Андерс Фог Расмуссен сказал, что Россия – потенциальный агрессор. Поэтому мы будем строить новые базы в Восточной Европе. Мы будем готовиться к самому плохому.

     

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Польша – дружелюбная страна. Мы бы хотели со всеми вокруг иметь мир, развивать экономические отношения, бизнес и спокойную жизнь. А то, что сегодня тоже лидеры западных стран называют Россию потенциальным агрессором – это не результат польской политики, это не результат каких-то наших убеждений. Это результат того, что к огромному нашему сожалению произошло в Крыму. Россия присоединила к своей территории регион, который является частью другого государства. Таким образом нарушила международный закон и международные принципы, которые еще недавно самой же Россией считались важными и считались принципами, которые не надо нарушать. И это просто факты, политические факты, и не только политические. Военные, которые произошли за последнее время, и они являются основой, ну, такого названия, такого имиджа России во всем Евросоюзе.

     

    Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: То есть получается, что страны Евросоюза, особенно те, кто ближе к российским границам, они просто беспокоятся, им страшно. Поэтому им хотелось бы, чтобы НАТО как-то дополнительно защищало эти страны.

     

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Это абсолютно нормально, если конфликт между нашими соседями, мы являемся соседями и России, и Украины. У нас общие границы. И тут абсолютно как бы неожиданно, потому что это пришло совсем неожиданно для Польши, для всего Евросоюза. Военный конфликт между нашими соседями – это вызывает огромную озабоченность в Польше и не только в Польше, потому что тоже в других странах Евросоюза, а то, что Польша озабочена очень, еще даже больше, это ясно, потому что для нас это непосредственное соседство. Это просто проходит рядом с нами. И всегда всякие военные конфликты рядом создают серьезный вызов в области безопасности.

     

    Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, если рассматривать вот эту ситуацию, то все логично и понятно, но когда Польша говорит, что, в общем, готова помогать военно-технических вопросах Украине, не значит ли это, что Польша принимает одну из сторон конфликта?

     

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Польша не принимает участия в этом конфликте. Это конфликт между Россией и Украиной. К сожалению, Россия нарушила международный закон. Это факты. И согласно международным законам, и согласно всем этим договорам, которые Польша подписала наряду с другими странами Евросоюза, есть такая возможность, чтобы какую-то технику, это еще точно не было определено, потому что это тоже очень разные вещи, рассматривать продажу какой-то техники Украине. И есть другие страны Евросоюза, которые высказываются подобным образом, но то, что тут главное, эта область тоже очень строго международным законом регулируется, и мы всегда подчеркиваем, что Польша международные законы соблюдала, соблюдает и будет соблюдать.

     

    А. ГОЛУБЕВ: У Вас же президент сказал, что будет оказывать военную помощь, выступать за военную помощь Украине.

     

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Но это никак не противоречит тому, что я только что сказала.

     

    А. ГОЛУБЕВ: Хорошо. Но ведь речь идет не только о военной помощи, а о живой силе. По некоторым данным польские граждане воюют на стороне Украины против повстанцев. Вот у Вас есть какая-то информация на этот счет? Сколько таких людей?

     

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Я не знаю, что вы имеете в виду, говоря некоторые данные.

     

    А. ГОЛУБЕВ: Речь идет о добровольцах, которые едут…

     

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Ну, это не данные. Это какая-то информация, которая… по крайней мере, информация, которой я обладаю, у нас нет никаких данных, что там кто-то из Польши воюет. Но мне кажется, что надо очень четко различить как бы две вещи. В Польше есть граждане, и можно себе представить, хотя так, как я говорю: никаких данных нет. Мы не знаем, чтобы там кто-то из Польши присутствовал и воевал. Но можно себе представить, что какие-то индивидуальные люди едут и воюют в разных конфликтах вне зависимости от того, какая политика государства. Это может быть нехорошо, но государство не несет никакой ответственности за это. Ну, если военные в отпуске… проводят свой отпуск, воюя уже в каком-то конфликте, этого в Польше никаким образом не может случиться, потому что военный, даже если он находится в отпуске, он подчиняется указам. И он не имеет права ни в какой конфликт включаться. Я понимаю, что в России это иначе.

     

    А. ГОЛУБЕВ: Вот еще вопрос, который касается отношений поляков и русских. Собственно в Польше был такой скандал. Владелец ресторана в городе Сопоте повесил объявление на своем ресторане: «Русских не обслуживаем».

     

    Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, потом, правда, к нему пришли местные власти и попросили все-таки как-то это дело убрать.

     

    А. ГОЛУБЕВ: Хочется понять, насколько это проблема у Вас вообще серьезна.

     

    Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Как на таких… на бытовом отношении как отражается нынешняя политическая ситуация.

     

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Ну, я вот очень рада, что Вы затронули эту проблему. Во-первых, если такое случилось, я лично очень сожалею. И такие вещи не должны происходить. Но люди везде они разные, и разные такие вещи случаются. У Польши очень либеральный визовый режим. Мы выдаем многократные визы. Стараемся, как можно более открыть нашу страну для туристов, для людей из России, чтобы они приезжали, чтобы они нас проведывали, чтобы они увидели, какой страной действительно является Польша. В эту политику вписывается огромное усилие с обеих сторон, с Польши и российской стороны, которое привело к открытию малого пограничного движения в Калининграде. Теперь обе стороны, насколько я понимаю, наши регионы очень довольны, и люди в этих регионах очень довольны. Они ездят, принимают. Там нет никаких проблем ни на межчеловеческом уровне, ни в области безопасности. Так что мы приглашаем и хотим показать, какая сегодня Польша. И есть ли такие проблемы, как Вы упомянули, они везде могут появиться, это всегда вызывает глубочайшие сожаления. Можно я вот одну вещь…

     

    Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Очень коротко.

     

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Очень коротко.

     

    Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да.

     

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Потому, что мы сегодня отмечаем годовщину 25-летия 1-го польского не коммунистического правительства.

     

    Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Это большой праздник для Польши?

     

    К. ПЕЛЧИНЬСКА-НАЛЕНЧ: Это мы празднуем как бы другие больше даты, но эта тоже очень важная, потому что это 25 лет, и это правительство, которое провело очень глубокие реформы, шоковую терапию, и сегодня мы можем… я лично думаю, что как поляки с гордостью сказать, что это действительно изменило нашу страну, что у нас увеличилось в 3 раза ВВП на душу населения, что Польша за это время была самой быстро растущей в экономическом смысле страной Европы, и за это время поляки поверили, что мир будет вокруг и в Польше навсегда. И действительно мы бы все хотели, чтобы так было.

     

    А. ГОЛУБЕВ: Ну, и мы Вас поздравляем.

     

    Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да.

     

    А. ГОЛУБЕВ: Российско-польские отношения мы обсуждали. У нас в гостях была Катажина Пелчиньска-Наленч, чрезвычайный и полномочный посол республики Польши в России.

     

     

    http://echo.msk.ru/programs/razvorot/1397786-echo/

     

     

    Посол Польши: поляки и россияне должны иметь шанс понять друг друга

     

    13:0012.08.2014(обновлено:

    13:12 12.08.2014)940192

    В интервью РИА Новости в Варшаве посол Польши в РФ рассказала о стратегических проблемах в отношениях двух стран, об отмене Варшавой Года Польши в России, о передаче разбившегося под Смоленском самолета президента Польши, о российском кино и малиновых штанах.

    Впервые в современной истории польско-российских отношений новым послом Польши в Москве назначена женщина — Катажина Пелчиньска-Наленч. Она родилась 26 октября 1970 года в Варшаве. В 1994 году закончила Институт социологии Варшавского университета. Работала в Институте философии и социологии Польской Академии наук, была руководителем российского отдела и заместителем директора Центра Восточных исследований. В 2008-2012 годах была членом польско-российской группы по сложным вопросам. С января 2012 года — заместитель министра иностранных дел Польши. Автор нескольких десятков публикаций, посвященных вопросам трансформации в России и странах Восточной Европы. Владеет русским и английским языками. Катажина Пелчиньска-Наленч замужем, у нее трое детей.

     

    В интервью корреспонденту РИА Новости в Варшаве Леониду Свиридову посол Польши в РФ рассказала о стратегических проблемах в отношениях двух стран, об отмене Варшавой Года Польши в России, о передаче разбившегося под Смоленском самолета президента Польши, о российском кино и малиновых штанах.

    — Госпожа посол, может быть, начнем с культуры? Будучи замглавы МИД Польши вы курировали вопросы, связанные с проведением Года Польши в России и Года России в Польше. Но правительство Польши решило Год отменить. В 2014 году не будет культурного обмена?

    — Культурный обмен будет. Хотя Год Польши в России был отменен, могу сказать, что польская сторона действительно была заинтересована в том, чтобы Год состоялся. Однако густота критических событий и все ухудшающиеся отношения между Европейским Союзом и Россией после аннексии Крыма и из-за событий на Украине, в том числе ухудшающиеся отношения между Польшей и Россией, сделали это событие нереализуемым в ближайшее время.

    При этом я бы хотела позитивно отметить слова министра культуры России господина Владимира Мединского. Польская сторона очень заинтересована в том, чтобы культурные мероприятия уже не в рамках Года, а запланированные заранее, удержать. И продолжать развивать культурные контакты. Ибо это важно для обычных поляков и россиян. Важно, чтобы люди имели возможность лучше познать и понять друг друга.

    — Но Владимир Мединский подчеркнул, что "Россия асимметрично ответит Польше на отмену Года".

    — Асимметрично в позитивном смысле. Мы воспринимаем это как позитивный сигнал. Культурное сотрудничество, особенно в такие трудные и критические политические моменты, когда много проблемных вопросов, очень необходимо. Как полякам, так и россиянам.

    Польша с большой радостью и я лично, как новый посол Польши в России, хотела бы, чтобы о Польше, о польской культуре россияне знали как можно больше. А через культуру больше знали о нашей стране. Есть политическая воля в Польше, чтобы важные культурные события, которые были запланированы, реализовать. Это всегда приносит позитивные результаты.

    — Российский министр еще сказал, что Москва обязательно проведет фестиваль польского кино в России.

    — Меня лично это очень радует. Мы со своей стороны ценим то, что фестиваль российского кино "Спутник" проходит в Польше. Это очень важное и ценимое поляками культурное событие. Поляки действительно с удовольствием смотрят и советские, и российские фильмы. И я лично тоже.

    — Ваш любимый фильм?

    — О, это действительно сложный вопрос. Потому что самые любимые фильмы — это старые фильмы (улыбается). На последнем кинофестивале "Спутник" в прошлом году был прекрасный современный фильм "Географ глобус пропил". А возвращаясь к вашему вопросу, есть такой старый фильм "Кин-дза-дза!". Не знаю, вы его видели?

    — Ну как же — "Три раза Ку!" и "малиновые штаны" знают все.

    — Да-да, именно так (смеется), "Ку!" и малиновые штаны. Блестящий фильм, любимая советская комедия всей моей семьи.

    — Вы несколько лет работали в группе по сложным вопросам. Сложные вопросы по-прежнему остаются. Теперь уже как новый посол Польши в Москве вы снова столкнетесь со сложными проблемами…

    — Список сложных и проблемных вопросов в наших двусторонних отношениях действительно очень большой. И во многом они вытекают из сложной совместной польско-российской истории.

    Для меня лично работа в этой группе была важным и интересным опытом работы, и хорошо, что такая группа была создана. У нас были необычайно интересные и непростые дискуссии. Эффект работы этой группы виден по совместным публикациям. Я убеждена, что было бы хорошо продолжать работу этой группы. Решение всех сложных проблем требует времени.

    Я думаю, что группа во время долгих дискуссий приблизила обе стороны если не к единомыслию в интерпретации фактов, то как минимум к пониманию того, как мыслит другая сторона. А это тоже очень важно. Кроме того, есть конкретное измерение: возвращение катыньских архивов, доступ к документам, реабилитация жертв.

    Важным результатом работы группы стало появление Центров диалога и согласия как решение институциональное, дающее возможность сотрудничества между обществами. Планируется продолжение молодежного обмена.

    — Какие вы видите стратегические проблемы в двусторонних отношениях?

    — Проблемы эти существуют долгое время. Я бы назвала их проблемными зонами, в которых у нас различные интересы, в том числе объективно другие интересы.

    Во-первых, и это уже пройденный этап, членство Польши в ЕС и НАТО. Тогда, в 90-х годах, речь шла о стратегическом выборе Польши. При этом были опасения российской стороны. Факт состоялся: Польша вступила в НАТО и ЕС, и после этого произошло значительное улучшение в наших двусторонних отношениях.

    Сейчас у нас ухудшение на линии Москва-Варшава, но это ухудшение отношений не между РФ и Польшей, а между РФ и ЕС.

    Второе, вопросы энергетики: здесь у нас различные интересы. Польша заинтересована в диверсификации поставок энергоносителей,

    Россия заинтересована в активном присутствии на рынке Польши и ЕС. Россия иначе подходит к европейскому энергетическому законодательству.

    И, наконец, разное видение политики соседства ЕС. С точки зрения Польши, было бы идеальным, чтобы страны-участники "Восточного партнерства" прошли тот путь, который Польша уже прошла. С точки зрения России, этот сценарий несет угрозу.

    — Тяжелый вопрос: остатки разбившегося под Смоленском 10 апреля 2010 года самолета президента Польши Леха Качиньского до сих пор находятся в РФ, какими будут требования польской стороны?

    — Я полагаю, что это ясные и очевидные ожидания: польский самолет, в котором летел президент Польши Лех Качиньский с большой делегацией важных государственных и общественных деятелей и который разбился на территории Российской Федерации, — остатки лайнера должны быть возвращены правительству Польши и польскому народу.

    Мы по-прежнему удивлены, что через четыре года после авиакатастрофы передача самолета до сих пор не состоялась. Мы вновь повторяем наши ожидания. Для Польши и поляков это имеет символическое значение, чтобы остатки самолета вернулись домой.

    Мы по-прежнему будем ясно выражать наши ожидания: в Польше ожидают, что российские власти вернут наш самолет. И подчеркну: у нас нет иных инструментов, кроме дипломатических.

    — Визовый режим между ЕС и РФ, безусловно, в компетенции Брюсселя. Но в России очень позитивно была воспринята отмена виз для граждан между Калининградской областью и приграничными районами Польши.

    — Польша была очень заинтересована малым приграничным движением с Калининградом. Это был интерес обеих сторон — и России, и Польши; все делалось для облегчения жизни граждан наших двух стран. И результат превзошел наши ожидания: граница уже не является барьером для поездок друг к другу.

    Хочу подчеркнуть, что Польша выступала в ЕС за скорейшее введение безвизового режима с РФ.

    Если говорить о работе наших консульских учреждений в России, то могу отметить, что консульские службы Польши в РФ выдают очень много виз, в том числе виз долгосрочных и многоразовых. В 2013 году мы выдали в России 143799 шенгенских виз сроком действия до одного года, 75545 виз двухлетних, 4993 визы трехлетних, 689 виз четырехлетних и 27 виз сроком действия на пять лет.

    Мы заинтересованы в том, чтобы как можно больше граждан России приезжали в Польшу. И как можно чаще. Для нас важно, чтобы россияне знали, каким соседом является Польша. Сердечно приглашаю россиян к нам в гости.

    — Когда вы последний раз были в Москве?

    — Два месяца назад.

    — А где бывали в России?

    — Я очень много ездила по России. Из того, что припоминаю, я была в Санкт-Петербурге, Калининграде, Мурманске, во многих городах вокруг Москвы, в Иркутске, Краснодаре, Улан-Удэ, Нижнем Новгороде, Владивостоке, Самаре, Якутске, Сочи, на Кавказе. И все эти поездки были в основном уже в период современной России.

    —  Какие перемены вы заметили в России?

    — Это огромная тема (улыбается). Как мы говорим в Польше, это "тема-река", потому что действительно очень много перемен. Москва и Санкт-Петербург похорошели, это производит впечатление. Видна кардинальная разница между тем, что видишь сейчас, и тем, что было в вашей стране даже десять лет назад. Но видны и диспропорции между развитием крупных городов и провинции.

    — Вы говорите по-русски?

    — Да, говорю.

    — А можем перейти на русский? (До этого момента интервью велось на польском языке.) Где вы учили русский язык?

    — Дома. Моя мама родилась в Ростове-на-Дону. Кроме этого, я учила русский язык в школе, затем в вузе, потом я много ездила в Россию и все время занимаюсь Россией.

    — А мама — полька?

    — Нет, моя мама — русская. Во время войны мама с родителями бежала из Ростова в Краснодар. Потом из Краснодара мама поехала учиться в Москву, там познакомилась с моим папой и приехала в Польшу. Мой папа — поляк, и я тоже полька.

    — Когда вы выезжаете в Москву и приступаете к работе в России?

    — Если все пойдет по плану, то в ближайшие выходные сажусь в самолет, а в понедельник выхожу на работу. Ну и до 1 сентября мне нужно успеть устроить своих детей в школу в Москве.

    — Госпожа посол, большое спасибо за интервью! И успехов вам на новом важном посту в Москве.



    РИА Новости http://ria.ru/interview/20140812/1019699889.html#ixzz3AjXZhttD
     

    Print Print Share: